El minuto a minuto del último debate entre Javier Milei y Sergio Massa

Malena Galmarini apuntó contra "el machismo" de Milei

La titular de Aysa, Malena Galmarini, denunció esta domingo el "machismo" del candidato presidencial de La Libertad Avanza (LLA), Javier Milei, y aseguró que "la tolerancia es columna vertebral de la democracia".

"Javier Milei, hablas de mí con el mismo machismo que hablas de cada mujer argentina. Soy la mujer de Sergio Tomás en mi casa; fuera soy una militante política del peronismo", escribió Galmarini en su cuenta de la red social X (antes Twitter).

Durante el eje de Seguridad del debate de esta noche en la Facultad de Derecho de la UBA, Milei reconoció la "buena" gestión que hizo el candidato de Unión por la Patria, Sergio Massa, en Tigre pero señaló: "Cada vez que fue tu mujer a las elecciones perdió siempre, quizás te conocen demasiado".

Al respecto, la titular de Ayse aclaró que "me presenté dos veces a elecciones solamente: en 2009 gané por el doble a la lista local y por 14 a la nacional".

"Lo importante es la voluntad política y la vocación de servicio para transformar la Argentina. La tolerancia es columna vertebral de la democracia. Pero no sos democrático, por lo tanto es difícil que sepas de qué hablamos", completó Galmarini.

Gabriel Katopodis: "Fue muy pobre lo de Milei"

El ministro de Obras Públicas, Gabriel Katopodis, expresó que "si hubo ciudadanos que querían entender quién está capacitado para dirigir a Argentina, no hay dudas que se develaron muchas de ellas. Esos argentinos se tienen que haber llevado la convicción de que Sergio Massa es el que está en condiciones de iniciar un gobierno de unidad nacional, un gobierno de mayor templanza"

"Del otro lado hubo balbuceos, chicanas y mucha agresividad", analizó sobre Milei. "Me parece que Sergio utilizó bien sus recursos. Está convencido que hay que explicarle a los argentinos qué queremos hacer y cómo debemos encarar cada tema", agregó.

Respecto al rival, indicó que "fue clara la falta de consistencia, de propuestas... No se preparó ni para este debate, una presentación que todos tuvimos posibilidad de mirar y analizar. Fue muy pobre lo de Milei".

"Hay que insistir esta semana, para quienes piensan en votar a Milei o votar en blanco, que es una elección decisiva. Hay un después, es una elección para cuatro años. No es una virtud no haber gobernado nada, no haber gestionado. Ningún empresario le daría su empresa a Milei, y si tenían alguna duda respecto a darle esa llave, después de esto concluyeron que no es la persona para llevar adelante la administración de ningún negocio y mucho menos de la Argentina", cerró..

Juan Manuel Urtubey: "Es una situación que no da para ser neutral"

El exgobernador de Salta, Juan Manuel Urtubey, fue invitado por Sergio Massa al debate. Allí analizó luego que "entendía que estamos en una situación de Argentina que no da para ser neutral. A partir del 10 de diciembre vamos a una nueva etapa, y creemos que Sergio Massa es la persona indicada para llevarla adelante. Por su templanza, su formación, su conocimiento del Estado y su actitud. La invitación de Sergio a un gobierno de unidad contrasta fuertemente con la mirada de Milei, que es la de cerrar el puño para seguir peleando entre argentinos".

"Me dio tristeza por los familiares de los caídos en Malvinas", analizó Urtubey en relación al eje puntual sobre la Guerra de Malvinas, donde Milei defendió nuevamente la figura de Margaret Thatcher.

"No tiene la menor idea de cómo funciona la administración pública. Es un peligro que nos tenemos que ahorrar los argentinos", señaló a la hora de hablar de Milei. "No está preparado para asumir como Presidente", agregó, asegurando que "el planteo de la ruptura de relaciones con Brasil y China, nuestros principales socios comerciales; o la invitación a triangular a los exportadores... Es desopilante realmente".

Agustín Rossi: "Massa tiene cualidades para ser Presidente"

El candidato a vicepresidente de Unión por la Patria, Agustín Rossi, analizó que "Milei no pudo ante los requerimientos que hizo nuestro candidato a Presidente responder satisfactoriamente", al tiempo que remarcó que la idea es "seguir transmitiendo un gobierno de unidad nacional".

En este sentido, Rossi agregó que "hoy nos acompañaron muchos dirigentes de otros partidos" y destacó entre ellos a Ricardo Alfonsín y a referentes del Partido Obrero.

"Hay un candidato que tiene todas las condiciones para ser Presidente de los argentinos; y otro al que le faltan algunas materias que aprobar", marcó. Sobre Milei indicó que "lo vi poco consistente, poco sólido, sin hilvanar las propuestas. Hubo momentos que se quedó callado".

Respecto a Massa, marcó que vio a "un dirigente político que es candidato a Presidente y tiene todas las cualidades para serlo".

"El debate es un elemento más, seguramente han venido para quedarse y a la hora de la conformación de la decisión del voto, que cada ciudadano toma, lo tendrán presente", agregó.

Por último, Rossi comentó que "no me parece que haya habido chicanas de nuestra parte. Sergio planteó las contradicciones entre las propuestas de Milei, que en su plataforma habla de privatizar la salud y acá dice que la salud va a ser pública. Este tipo de cuestiones fue interpelado correcta y respetuosamente por Sergio, y eso fue lo que mostró la debilidad de Milei".

El cierre de Milei

"Argentinos. Nos encontramos frente a la elección más importante de los últimos 100 años, y más especialmente de los 40 años de la nueva democracia. Es momento de preguntarnos si queremos seguir transitando este sendero decadente, que nos hace tener cada vez más pobres, donde los chicos se tienen que ir del país para buscar el futuro. Por eso te pido que al momento de evaluar tu voto te preguntes si preferís la inflación sobre la estabilidad. Si preferís esta decadencia en producción o empleo por sobre el crecimiento económico. Si querés seguir sosteniendo esta casta chorra parasitaria e inútil. Si querés elegir entre el populismo que nos hunde y la república. Te pido que cuando vayas a votar lo hagas sin miedo, porque el miedo paraliza. Nosotros venimos a ofrecerte el modelo de la libertad, un modelo que donde se aplica, los países son 8 veces más ricos. Quiero que tengas una luz de esperanza. Existe una Argentina mejor, pero solo es posible si es liberal".

El cierre de Massa

"Quiero ser Presidente porque mis abuelos y mis viejos llegaron acá escapando de una guerra y este país les dio todo. Me enseñaron a amarlo y sobre todo a valorarlo. Quiero ser Presidente para que esas mujeres, esos abuelos que sienten muchas veces que el Estado los abandona, o que no son parte de la sociedad, se sientan parte integral. Argentina tiene que enterrar definitivamente la grieta, ir a 10 acuerdos. Quiero que la riqueza de nuestra Patagonia sea riqueza que le vendemos al mundo. Quiero ser Presidente entendiendo que hay algunos que ni siquiera me votan convencidos, sino para elegir un camino contrario a la violencia. Voy a trabajar para que sientan que no es que tiraron su voto. Quiero que nuestros trabajadores recuperen ingresos. Que los pibes sigan yendo a la universidad pública. Quiero ser Presidente porque tengo hijos a los que les quiero dejar un país mucho mejor que el que por ahí me tocó a mí".

Milei apuntó contra los K por la pandemia

"Este es un gobierno que cometió un delito de lesa humanidad con la cuarentena", señaló Milei a la hora de hablar de derechos humanos. "Mientras el Estado decía que te cuidaba, deberíamos haber tenido 30 mil muertos. Y la ineficiencia del Estado costó 90 mil muertes adicionales", agregó.

En el cierre, Massa pidió una Argentina "libre de armas" ante la mirada de Milei.

Los cruces picantes por la "casta" y Eurnekian

"No tiene sentido que sigas con la chicana, Javier. Esto no es Macri o Cristina, somos vos o yo. Y hay que demostrar si estamos preparados, si tenemos carácter. Ahora es vos o yo, y los argentinos deciden sobre eso", marcó Massa.

En respuesta, Milei le preguntó "¿Sabés de qué se compone la casta? De los políticos ladrones, que hacen cosas contra la gente. Los tenés vos con los K. Los empresarios prebendarios, que los tenés con vos, son amigos tuyos. Hablás de los sindicalistas, que operan en contra de los argentinos. Además tenés una fuerte injerencia en los medios, con lo cual ese sistema que hace de la casta empobrecedora, cuando vos decís que te vas a sentar con ellos, decís que te vas a sentar a espalda de los argentinos de bien".

"El que trabajó con Eurnekian fuiste vos, no yo", marcó Massa, y Milei pidió que si había algo que denunciar lo hiciera. "No tengo empresarios amigos, no trabajé con Eurnekian... Tengo empresarios que conozco. Me parece patético que alguien que trabajó 10 años con uno de los concesionarios más importantes hable de desprenderse de los empresarios. Habla mal de vos, de que sos un desagradecido con Eurnekian", agregó Massa.

"Es interesante que hablés de las AFJP, porque vos sos el que las nacionalizó. Y como consecuencia de eso hicieron una dilapidación de recursos, y eso explica las jubilaciones de hoy", apuntó Milei. Massa le explicó que la vuelta a la AFJP es cobrar entre $5.000 y $20.000, como cobran hoy los 21.750 jubilados que quedaron bajo ese esquema.

Massa apuntó que "cuando de las AFJP te cobraban la comisión, él se las llevaba". "Le planteaste al FMI un recorte de 15 puntos del PBI, hablando de un fuerte ajuste en el sistema de jubilaciones", agregó.

Eje de Derechos Humanos y Convivencia Democrática

Comenzó hablando Sergio Massa, quien pidió "reafirmar algo que a Argentina le ha valido un enorme reconocimiento. La idea de Memoria, Verdad y Justicia. El Nunca Más. La condena a represores. Son todas partes del patrimonio que a Argentina le reconocen en el mundo, a tal punto que preside organismos de derechos humanos internacionales por ese reconocimiento".

"El derecho a un ambiente sano es uno de los nuevos derechos humanos, así como el derecho a desarrollarse en tierra propia. Dos temas importantes: un cambio de paradigma, porque habrá de 3 a 8 años de prisión efectiva para quien tala bosques, destruye humedales o contamina ríos. En segundo lugar, habrá 2 millones de lotes ociosos con servicios para quienes sueñan con su nuevo hogar", agregó el ministro de Economía.

"Le hicieron 14 paros a Alfonsín, sacaron a patadas a De la Rúa para trabar la convertibilidad... Creen que obtener una mayoría circunstancial les permite hacer cualquier cosa para perpetuarse en el poder. Durante el kirchnerismo padecimos estar al borde de una guerra civil por la 125, o los desmadres por el memorándum de Irán, o la muerte de Nisman. Y cuando se presentó una ley que no les gustaba tiraron toneladas de piedra. Ahora están pidiendo juicio político, y tienen alguna cuestión con la libertad de expresión. El candidato a jefe de Gobierno de tu espacio en estas elecciones, que después se bajó porque iba a perder, era quien pedía mi censura. Que mal le salió, estoy peleando la presidencia", expresó Milei en sus dos minutos.

Massa le preguntó "cuándo yo era presidente de la Cámara y vos Diputado, ¿sentiste en algún momento que yo no te respetara?", a lo que Milei se fue por la tangente. Al consultarle sobre cómo era el diálogo entre ellos, Milei indicó que "no dialogábamos mucho", pero Massa resaltó haberlo tratado con respeto.

Seguridad y justicia, el eje que unió a Milei y Massa

Ambos candidatos citaron a Rudolph Giuliani por su trabajo en seguridad en Nueva York y luego de que Massa contara como logró reducir el delito en Tigre, Milei reconoció su trabajo, pero lo chicaneó por perder las elecciones en ese distrito con su esposa como candidata.

"En materia de seguridad, salvo que este pensando un mundo donde haya anarquismo, el estado siempre se ocupa de la seguridad. En argentina como todo lo que hace el estado lo hace mal, hEugay un baño de sangre. En 2002 se hizo más fuerte con la llegada de un señor llamado Eugenio Zaffaroni, donde las víctimas eran los víctimas. No creemos que los delincuentes sean víctimas, creemos que el que las hace las paga", explicó Milei y derabajrá talló la doctrina aplicada por Giuliani.

Luego Massa celebró coincidir en Giuliani y remarcó que en Tigre bajó un 47% de los delitos y sostuvo que como presidente trabajará con gobernadores e intendente de diferente signo políticos no sólo en prevención, sino en corrupción, narcotráfico y trata de personas.

"Va a ser responsabilidad mia y de los tres poderes del estado la seguridad", agregó y remarcó su compromiso con hacer una sociedad más segura para proteger a los argentinos.

"Me parece bastante osado lo tuyo de decir que te vas a estar metiendo en dependencias que tiene que ver con el aspecto de las provincias. Es decir, nosotros vamos a impulsar, que se cumpla la ley, estamos a favor de medir la productividad en todos los aspectos de la economía y todos aspectos de la sociedad donde intervenga el Estado", respondió Milei y le pidió al candidato de Unión por la Patria que no avance sobre la autonomía de las provincias y que respete la ley.

"Nosotros vamos a construir fuerzas de seguridad profesionales. Vamos a controlar que la justicia cumpla con su parte. Además, vamos a plantear una política de seguridad con prevención y, sobre todas las cosas, un trabajo articulado con gobernadores intendentes. La seguridad no es de jurisdicciones. La seguridad es un derecho a que vos seas de vuelta dueño de la calle y no los delincuentes. Muy bien. Ambos candidatos han utilizado sus 6 minutos para vertir sobre seguridad. Es momento de comenzar un nuevo bloque temático", concluyó Massa.

Un cruce que molestó a Milei

Luego de que Massa le señalara a Milei la acusación de plagio que pesa sobre sus libros, el libertario quiso chicanearlo afirmando que "me dijeron que eras mentiroso, pero todos los días te superás". Rápidamente, Massa contestó "te lo escribió Macri eso", generando risas en el auditorio.

A partir de allí, el último minuto y medio del eje de producción y trabajo consistió en acusaciones cruzadas sobre los conocimientos de cada candidato.

"Yo creo en la Argentina federal, productiva, protegida porque el Estado tiene que proteger a sus empresas y trabajadores", marcó Massa; mientras que Milei apuntó que "vos decís proteger, que es poner un precio por encima del equilibrio".

"Yo pensé que era parecido al 2015 lo que venías a plantear, pero es igual a Martínez de Hoz", indicó Massa, algo que volvió a generar molestias en Milei.

El salario de las mujeres y "la mirada despectiva" que Massa le adjudicó a Milei

"Quiero comprometerme con las mujeres a dos políticas. Una son los jardines maternales, para que mientras van a trabajar tengan quien cuide a sus hijos. La otra está vinculada a igual remuneración por igual tarea. El desafío es que la igualdad de derechos que emana de la Constitución, las empresas la respeten", explicó Massa.

"Si vos corregís por tareas, esa diferencia del 23% desaparece. Si hubieras pisado una empresa seria alguna vez habrías visto que, si es como vos decís, estaría lleno de mujeres. Pedí que esos datos te los analice un economista", le marcó Milei.

"Esa mirada despectiva de las mujeres vuelve a aparecer en él", indicó Massa sobre el libertario.

En una nueva intervención, Milei marcó que las reformas de primera generación apuntan a bajar los impuestos y quitar regulaciones para ser competitivos, a modernizar el mercado laboral. "La experiencia que vos señalás tuvo el problema de que abrieron la economía pero no bajaron el gasto público", indicó.

"Javier, en el último libro que escribiste tenés tres denuncias de plagio por haber copiado a otros autores. Quiero decirle a las pymes que abrir la economía indiscriminadamente es una mirada apátrida, desaprensiva de la realidad de los argentinos", expresó Massa.

Eje de producción y trabajo

Massa comenzó explicando que su sueño es ser "el Presidente del trabajo", con la propuesta de crear 2 millones de puestos de trabajo. "Hemos planteado que para todas las empresas pymes exportadoras de Argentina habrá, a partir del 1° de enero, cero impuestos", mientras que mencionó la reducción y simplificación del sistema tributario. También planteó la vuelta del programa 814 para el Norte, que permite "que no paguen cargas los desarrollos industriales en las provincias del Norte".

Marcó como primer desafío "aumentar los volúmenes de producción para aumentar el trabajo".

Cuando Milei tomó la palabra, destacó que la cantidad de trabajadores del sector privado está estancada desde 2011 en 6 millones, y que el nivel de producción también se mantiene similar. Marcó que "no hay inversión, porque en Argentina es imposible ganar dinero con la presión fiscal escandalosa que hay. Y si aún así se ganara plata, aparece la banda de los expropiadores con la idea de la justicia social, y les roba el resultado del fruto de su trabajo. Si pudieras superar eso, el problema es cómo financiarlo".

"El problema es el Estado. El Estado que usted maneja, como ministro de Economía que está violando el acuerdo con el Fondo. Vamos a un 15% de déficit fiscal consolidado", le apuntó Milei, ante la mirada seria de Massa.

Massa a Milei: "Animate al psicotécnico"

El candidato de Unión por la Patria le pidió al libertario que se anime a hacer el psicotécnico y le recordó que en sus inicios hizo una pasantía en el Banco Central, que no se la renovaron. "Contá porque no te la renovaron". dijo Massa.

"Digamos, era un joven, digamos, que ni siquiera estaba graduado. O sea, ¿cuál es el problema? ¿O acaso vos te crees que, digamos, la vida no tiene fracasos? Uno tiene fracasos, se pone de pie y sigue. No como vos que seguís fracasando siempre de la misma manera", retrucó Milei.

"Aprendí por suerte mucho de mis fracasos. Alguno lo compartiste conmigo porque entre el 2013 y el 2015 venías a las oficinas del Frente Renovador con Nielsen y con Yacominia a acompañarme y la verdad es que si hay algo que tengo que contarle a los argentinos es que sí, que de los fracasos, de los errores aprendí y aprendí mucho y me forjaron y me templaron y por eso siento que este es un momento distinto de mi vida y siento que estoy para darle toda la Argentina", dijo Massa.

"No aprendiste mucho porque volviste con los K", respondió Milei.

Fuerte cruce entre Milei y Massa

"Javier vos siempre pensas en vos y no en 45 millones de argentinos, tenés que salir de vos", retrucó Massa y ante la acusación del libertario sobre actos delictivos le pidió pruebas y que haga la denuncias en tribunales.

"Sos parte del gobierno más corrupto de la historia", respondió Milei. "Retractate sino tenés pruebas", dijo Massa.

Eje de educación y salud

En tercer tópico del debate, sobre Educación y Salud, el candidato a presidente por La Libertad Avanza Javier Milei explicó que en su posible gobierno la educación y la salud serán sumamente importantes. "Hemos diseñado algo revolucionario, la idea del Ministerio de Capital Humano. La cuestión de la alimentación y el cuidado de los niños es otro de los pilares de nuestras propuestas. También queremos proteger el rol del aprendizaje, que es fundamental”, dijo.

El candidato de Unión por la Patria consultó sobre sus propuestas de arancelamiento y detalló su plan educativo, con

"Me causan mucha gracias las propuesta de Massa. Llevan 16 años en el poder, no se por qué no lo hicieron", dijo Milei y agregó que nada es gratis en referencia a arencelar la educación. Además, manifestó que en un primer momento no lo hará y le recordó a Massa en sus inicios en política quería arancelar la educación.

Un eje de relaciones internacionales con mucha tensión

Dentro de las distintas propuestas, entre las que Massa destacó la "multipolaridad", el ministro de Economía apuntó que uno de los ejes es "la irrenunciable defensa de la soberanía de Malvinas. Le quiero agradecer al general Balza por acompañarnos hoy, porque es un héroe de Malvinas que merece que defendamos la causa".

"En el primer debate te pedí que le pidieras disculpas al Papa. ¿Le vas a pedir disculpas y lo vas a invitar a Argentina por haberlo tratado como representante del maligno?", le preguntó Massa a Milei, quien aseguró que "si te deja tranquilo no tengo problemas en pedirle disculpas", confirmando que además "estamos dispuestos a darle los honores de un jefe de estado".

"Tenés que decir claramente. ¿Thatcher es tu ídola? ¿Los kelpers tienen derecho a la autodeterminación?" preguntó Massa, y Milei señaló que Thatcher fue "un personaje significativo", y trató de chicanearlo con la caída del muro de Berlín. En este sentido, Massa señaló que "Thatcher es una enemiga de la Argentina".

Cuando volvió a preguntar sobre la autodeterminación de los kelpers, Milei señaló que "con esa lógica vos tendrías que despreciar a Mbappé porque nos hizo goles en la final. Nos tocó una guerra, la guerra la perdimos, y tendremos que ir por otra vía", marcó.

"Las relaciones comerciales las establecen los privados. Vos pertenecés a un gobierno donde Alberto Fernández no habló con Bolsonaro", marcó Milei, a lo que Massa le contestó que él lo visitó durante la pandemia. Y ante la consulta de si mantendría relaciones comerciales con Brasil o China, Milei se desligó y repitió que "las relaciones se establecen entre privados".

"No le estás queriendo decir a la gente que por prejuicio ideológico vas a dejar a 2 millones de personas sin trabajo", le espetó Massa, para señalar luego la gente que perdería sus puestos si se rompe el Mercosur, la relación con Brasil y con China. "Representa un impacto en las exportaciones de 28 mil millones de dólares. La política exterior no se puede regir por caprichos o ideología".

"Desgraciadamente estamos viendo a alguien que por prejuicio ideológico antepone su mirada al interés de los argentinos. El 10 de diciembre, quien se siente en el sillón de Rivadavia, tiene que pensar en Argentina", marcó Massa; mientras que Milei le dijo que "queremos una Argentina libre, no una Argentina que quiera sacar ventajitas, como hacen tus amigos con las SIRA".

"Los que te abandonaron hoy en el salón te llevaron al lugar de la chicana berreta, no podés sostener una discusión", apuntó Massa, quien resaltó que "está mandando a nuestros exportadores en Brasil o en China a triangular en Panamá. Plantea una Argentina transformada en una guarida fiscal".

"No es mi familia la que tiene departamentos, familias y cuentas en Estados Unidos. Es la tuya. En todo caso tenés que hablar como funcionario, y si tenés alguna denuncia que hacer, te acompaño el lunes a la fiscalía", cerró Massa.

Massa señaló las propuestas de Milei

"Voy a tratar de contarle a los argentinos que significa lo que acaba de decir Milei y después que son nuestras propuestas. La dolarización que propone la tiene Zimbabwe y la eliminación del Banco la tiene Micronesia. La salida de Argentina no es haciendo una apropiación del ahorro de la gente en nombre de la dolarización. Es con aumentos de exportaciones, con 40 mil millones de dólares más que vamos a exportar el año que viene. Con la construcción de trabajo sobre la base de mejores ingresos. Con un acuerdo de unidad nacional que nos permita la eliminación de impuestos. Un camino sobre la simplificación tributaria para que las pymes no hagan un curso para pagar impuestos. La salida no es sobre la base de plantear el recorte de 80 mil pesos a los jubilados, y mucho menos con la vuelta de las AFJP. ¿Vuelven o no las AFJP?", expresó.

Tras la confirmación de Milei, Massa señaló que "desgraciadamente, plantea la vuelta de las AFJP. Argentina necesita rediscutir el acuerdo con el Fondo, mejorar la distribución del ingreso, y bajar impuestos sobre las bases de un gran acuerdo, con cuatro premisas claras: vamos al superávit fiscal, al comercial, a un regimen de competitividad cambiaria y de acumulación de reservas que nos permita pagarle al Fondo para sacarlo definitivamente de Argentina".

Milei a Massa: "Vos sos un mentiroso, a mi no me vas a condicionar"

En el primer cruce, el candidato de Unión por la Patria le preguntó al libertario por sus propuestas para eliminar el Banco Central y dolarizar la economía. Milei encendió el debate con una respuesta fuerte.

"A ver, primero a mí no me vas a condicionar si contestó sí o no. Lo que sí te voy a decir es que sabes que ustedes estuvieron mintiendo con los subsidios, ustedes son unos mentirosos, vos sos un mentiroso, en engañar y asustar a la gente de cómo lo hiciste. Y te voy a explicar por qué, porque el boleto, si vos agarrás, y te fijás, dado lo que cubre hoy", dijo.

"Hoy cubre una sexta parte, por lo tanto, primero tendrías que multiplicarlo por 6, o sea, con lo cual no te vas a 1.100, te vas a 350 aproximadamente, con lo cual mentiste ahí, pero además nosotros queremos atacar, además, la parte que tiene que ver con los impuestos, con lo cual lo llevaría a la mitad y te voy a decir algo, no vamos a tocar las tarifas, ¿sabes? Porque antes vamos a permitir que la economía se recupere y cuando la economía se recupere, la economía va a poder pagar esas tarifas y ¿sabe cuál es el problema tuyo que vos, ¿sabes? Que nos reventaste los ingresos con vos como ministro de economía cayó 33% los ingresos que ya venían cayendo antes con Macri y te voy a decir más, sabes que si tuviéramos los mismos ingresos que teníamos la convertibilidad, igual de antes de tener la miseria que tenemos ahora con vos de 350 mil pesos, sabes que tendríamos 1.800.000, mirad la miseria que generaste", añadió.

"Después, digamos, sabes que sí voy a terminar con el banco central, porque el banco central es el origen de la inflación, es decir, es la maquinita, ¿sabes por qué voy a terminar con la inflación? ¿Por qué es la forma en la cual ustedes que nos roban a nosotros. ¿Sabes cuántos nos robaron ustedes con la emisión monetaria en los más de 20 años que desalimos la convertibilidad? 280.000 millones de dólares. De hecho el gobierno delincuentes en el que vos participás nos están robando 90.000 millones de dólares y este año te estás llevando de esa manera 25.000 millones de dólares. ¿A quién quiere seguir jodiéndole la vida con robarnos con la inflación? Obviamente el tema de la vaca muerta, digamos, es una cuestión provincial, yo no me tengo que meter y creo que te contesté esto en la privatización de los mares y ni siquiera saberse extrapolar un caso de en la teoría económica, dado en una charla para economistas. Tiempo, por favor. Muy bien, Sergio Amasá. Bueno, lo primero que te voy a dar es un consejo, el debate es largo, no te pongas agresivo porque la gente lo que espera son respuestas. Yo te digo respuestas, no me puse agresivo. Y creo que si hay algo que esperan los argentinos es que el 10 de diciembre, gobierno en gobierno, nos demos la construcción de políticas de Estado, atacando, agraviando, faltando respeto", agregó.

Luego del cruce Massa dijo "no te pongas nervioso, el debate es largo". Milei respondió que sólo expresa con pasion sus ideas. "Si fueras Pinocho me hubieras lastimado un ojo", dijo el libertario.

Las propuestas de Milei sobre economía

Argentina lleva 100 años de decadencia. Argentina inició el siglo XX siendo el país más rico del mundo. Hoy, al tipo de cambio paralelo, somos 130. Tenemos 45% de pobres, 10% indigentes, y una inflación caminando al 300% en la punta con alto riesgo de hiperinflación. Esto es consecuencia de lo que de nosotros denominamos el modelo de la casta. El modelo de la casta está basado en una premisa que dice que donde hay una necesidad nace un derecho. El problema es que las necesidades son infinitas y los derechos no hay que pagarlos y los recursos son finitos. Eso no es un problema para los economistas de verdad, porque eso se resuelve con mercados, con propiedad privada y precios libres y sin intervención estatal. Pero eso no es lo que le gusta a la casta política, que le gusta intervenir. Y eso se manifiesta con déficit fiscal. Ese déficit fiscal hay que financiarlo. De hecho, Argentina, de los últimos 123 años, durante 113, tuvo déficit fiscal. ¿Cómo lo financia? Primero, lo financia con deuda.

Es una forma inmoral porque carga la cuenta sobre generaciones futuras, generaciones que ni siquiera pueden votar y que a la larga siempre terminamos defaultiando y por eso somos el máximo defaulteador serial de la historia moderna. La otra alternativa que utiliza a los políticos suele ser el uso de la maquinita de imprimir billetes, o sea ir al banco central e imprimir billetes, eso genera inflación, de hecho le hemos quitado 3-0 a la moneda, tuvimos dos superinflaciones sin guerra y vaya que estamos camino a otra.

Y la otra alternativa, ya cuando no queda más, viene el ajuste, el ajuste y que la política siempre lo hace subiendo impuestos, jamás bajando el gasto, y eso es lo que hace, generar presión que hace que sea inviable el sector privado, hace que nos hundamos por culpa de la presencia del sector público. El Estado es el origen del problema, no la solución.

La presentación de Milei

Soy Javier Milei, soy economista liberal libertario, especialista en temas de crecimiento económico con y sin dinero, sé cómo hacer crecer una economía. sé cómo crear puestos de trabajo, puestos de trabajo de calidad con buenas remuneraciones, sé cómo terminar con la pobreza, sé cómo terminar con la indigencia, y sobre todas las cosas, sé cómo exterminar de una vez por toda el cáncer de la inflación. Al mismo tiempo, mi compañera, Victoria Villarruel, es especialista en temas de seguridad y defensa. Por lo tanto, somos la fórmula ideal para terminar con los problemas que hoy aquejan a la Argentina que tiene que ver con el estado.

La presentación de Massa

"Hoy es una de las noche más importantes de nuestros 40 años de democracia. Hoy y el 19 de noviembre vamos a decidir quien va a ser Presidente. Tenemos por delante la responsabilidad de decidir quién va a cuidar nuestra salud, seguridad, trabajo y educación. De decidir cómo construimos la Argentina de los próximos 4 años. Vengo a plantear un gran cambio para Argentina, que es una construcción de un gran acuerdo con políticas de Estado, diálogo y consenso, y sobre todo respeto a los que piensan distinto.

Seguí en vivo el debate

Agustín Rossi desestimó las denuncias de fraude de LLA

El candidato a vicepresidenta de Unión por la Patria, Agustín Rossi, aseguró hoy que Sergio Massa "es un candidato que muestra mesura, templanza y equilibrio a la hora de tomar las decisiones frente a un candidato que genera muchísimo miedo en un parte de la población y que tiene muchísima inestabilidad".

Al ser abordado por la prensa en la antesala al debate presidencial en la Facultad de Derecho de la UBA, Rossi desestimó las denuncias de supuesto fraude por parte de La Libertad Avanza, y al respecto consideró que para que fuera "creíbles" las tendrían que "haber planteado cuando ganaron en las PASO".

Para Rossi, "los debates se han convertido en una herramienta que ha perfeccionado el debate democrático en la Argentina y será un elemento más que considerarán quienes vean el debate, sobre todo habiendo argentinos que no tomaron una decisión definitiva".

"Tenemos muchísima confianza en nuestro candidato de que va a poder expresar las ideas que viene planteando de un gobierno de unidad nacional y una Argentina sin grieta", indicó.

Victoria Villarruel: "El problema lo tiene Sergio Massa"

La candidata a vicepresidenta de La Libertad Avanza llegó a la Facultad de Derecho para presenciar el debate y se refirió al contrapunto que mantuvo con su par de Unión por la Patria, Agustín Rossi.

"Es simplemente volver a explicar, tener una oportunidad para llegar a los indecisos y dar nuestras propuestas", comentó Villarruel y agregó que "el principal problema lo tiene Sergio Massa que es casi un presidente de facto y tiene que explicar una realidad que es abrumadora".

"Creo que Milei va a ser super asertivo y muy preciso", aseguró la compañera de fórmula de La Libertad Avanza.

La insólita pregunta de Ramiro Marra: "¿Por qué tiene que haber fiscales?"

La Justicia Electoral advirtió, este domingo, a los apoderados de La Libertad Avanza que no entregaron la cantidad suficiente de boletas de cara al balotaje. El excandidato a jefe de Gobierno y actual legislador porteño de ese partido habló del tema en su ingreso a la Facultad de Derecho para presenciar el debate.

"Nosotros participamos de estos procesos electorales e históricamente hay distorsiones", declaró Marra. Ante una nueva consulta sobre el tema, aclaró que no tenía información sobre ese tema particular sin embargo aseguró que "las boletas van a estar gracias al trabajo de los fiscales que van a estar ahí".

En la rueda de prensa improvisada, Marra reclamó: "¿Por qué tiene que haber fiscales? y siguió: "¿Acaso el kirchnerismo roba boletas?.

Cómo será el debate

Será la tercera vez que Massa y Milei compitan cara a cara frente a la audiencia, en un intercambio que podrá verse en cualquiera de los canales o plataformas que hayan solicitado disponer de la señal, tras aceptar el protocolo de transmisión con la Cámara Nacional Electoral (CNE), la autoridad de aplicación.

La dinámica del debate del domingo -acordada por las fuerzas políticas que compiten- tendrá similitudes con los cruces anteriores, realizados el 1 de octubre en Santiago del Estero y el 8 de ese mes en la ciudad de Buenos Aires, aunque ahora, al ser sólo dos candidatos, cada uno tendrá mayor tiempo de exposición.

En ese esquema está previsto un minuto inicial para que cada postulante realice una presentación y, luego, un total de 12 minutos (6 minutos para cada uno), en el que los candidatos podrán administrar el tiempo a su gusto para referirse a los 6 ejes temáticos.

Un sorteo público realizado en la CNE definió la distribución de los atriles y el orden de exposición: Massa será el primero en presentarse y luego tendrá su tiempo Milei.

En cuanto a las ubicaciones, en el atril de la izquierda (desde la mirada del televidente) estará el candidato libertario, mientras que en el de la derecha se ubicará el postulante de UxP.

Se determinó también que apenas alguno de los postulantes finalice su exposición de 6 minutos (sobre los 6 ejes temáticos), el adversario podrá hacer uso de la palabra para contraponer sus ideas, aunque sólo tendrá dos minutos disponibles para esa intervención.

El primer bloque estará dedicado a Economía, Relaciones de Argentina con el mundo y Educación y Salud y el segundo tratará sobre Producción y Trabajo, Seguridad y Derechos Humanos y Convivencia Democrática.

En el segmento final, Massa y Milei tendrán dos minutos cada uno para cerrar su disertación frente a la audiencia, en un intercambio que -se estima- durará en total 1 hora y 50 minutos.

Desde el 2016, con la sanción de la ley, quedó formalizada la obligatoriedad del debate presidencial y la CNE se convirtió en la organizadora de la actividad.

Para la disputa televisiva del domingo, la CNE estableció que Massa y Milei no podrán leer apuntes ni disponer de "ayuda memoria" en sus respectivos atriles, pero sí tendrán la posibilidad de moverse cuando hagan uso de la palabra.

Los moderadores del tercer debate presidencial serán los periodistas Luciana Geuna (Canal 13), Antonio Laje (América), Pablo Vigna (TV Pública) y Érica Fontana (Telefe).

Los invitados al debate

El candidato a presidente por Unión por la Patria (UxP), Sergio Massa, estará acompañado hoy en el debate por referentes partidarios aliados, gobernadores, sindicalistas, funcionarios nacionales y empresarios, mientras que el de La Libertad Avanza (LLA), Javier Milei, contará con el apoyo de los dirigentes de su espacio porque el PRO no asistirá a la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires (UBA).

A una semana del balotaje del domingo 19 que definirá al próximo Presidente de la Nación, Massa tendrá una lista de invitados en la que se destacarán los dirigentes aliados que no forman parte de UxP, como el exgobernador salteño Juan Manuel Urtubey, los diputados nacionales Alejandro 'Topo' Rodríguez, Graciela Camaño (Bloque Federal), Mónica Fein (Socialismo) y Natalia de la Sota (Córdoba Federal).

Otros invitados serán el embajador argentino en España, Ricardo Alfonsín; el exjefe del Ejército Martín Balza; el empresario Francisco De Narváez; uno de los titulares de la CGT, Héctor Daer, y el asesor financiero Carlos Maslatón. Además, asistirán el candidato a vicepresidente, Agustín Rossi, y los ministros Victoria Tolosa Paz (Desarrollo Social), Gabriel Katopodis (Obras Públicas), y Matías Lammens (Turismo), entre otros.

Cómo invitados del libertario estará su compañera de fórmula, Victoria Villarruel; el legislador porteño Ramiro Marra, la diputada nacional Carolina Píparo, la hermana del postulante, Karina Milei, y el armador Carlos Kikuchi. Otros de los presentes de La Libertad Avanza serán Nicolás Posse, Santiago Caputo, Sandra Pettovello, Alberto "Bertie" Benegas Lynch, Mario Suli, Guillermo Francos, Guillermo Ferraro, Marcela Pagano, Romina Diez, Iván Dubois, Alicia Lucich, Norberto Milei, Martín Menem, Alfonso Torres, Emilio Ocampo, Celeste Ponce, Juliana Santillán, Sebastián Pareja, Oscar Zago y Agustín Pellegrini.

Las reglas del debate

Sergio Massa y Javier Milei no podrán tener ningún tipo de material de apoyo durante sus exposiciones. Por lo que en sus atriles no podrán llevar apuntes y/o hojas escritas. Tampoco se les permitirá mostrar imágenes de diarios, revistas, recortes, láminas, entre otros.

Por el contrario, tanto el ministro de Economía como el diputado de LLA dispondrán de una hojas en blanco, lapicera y la rutina del programa. En la velada, Massa y Milei no estarán obligados a permanecer estáticos en su atril. Tendrán permitido moverse por el escenario, pero dentro de una zona delimitada.